Несмотря на то, что нам очень много задают, некоторые пары очень интересные.
На одной из них мы работаем в группах по пять человек и наша тема "Можно ли остановить мигрантов с помощью стен?". Это к вопросу о том, нужно ли принимать беженцев из Сирии. Имея возможность сравнить позиции французов и русских можно было бы написать целую диссертацию, это очень интересный вопрос.

Позиция французов: никто в группе не считает "границы" и "стены" выходом из ситуации. Во Франции зарегистрировано всего лишь 11 700 беженцев* (смешная цифра по сравнению со Швецией - 110 000 и Германией - 600 000). 1 километр стены стоит 3 миллиона евро, на эти деньги можно интегрировать всех этих людей (курсы языка, культуры, мед помощь). Их пособие составляет 8,4 евро на человека в день (около 3 000 в год, смешная сумма, учитывая, что государство тратит около 10 000 на студента (т.е. я уже потратила 40 000 французских евро, надо срочно меня выселять лол)). Плюс вся мед. и соц.помощь, которую я тут получила, что тоже как минимум несколько тысяч евро.

*источник Amnesty, UNHCR

Позиция русских, комментарии в инете, да и родственники также думают :facepalm: : беженцы заполонили Францию, получают пособия, отнимают рабочие места, французская культура скоро исчезнет и прочий расистский бред. Наверное новостей наших насмотрелись, где нашим властям главное показать, как же в Европе хреново, чтобы никто не хотел уезжать. Во Франции 36460 городов (60 с чем-то миллионов жителей). 11700 беженцев. Францию заполонили? :lol:
Пособия - ну я уже сказала выше, на эти деньги ни ты не разгуляешься, ни страна не обеднеет. Дальнейшие пособия возможны после получения официального вида на жительство, что-то около 500 евро. Но процедура очень долгая, муторная, далеко не все получают этот вид. Опять-таки с этими 500 еврами особо не разгуляешься, это ниже прожиточного минимума.
Про "отнимают рабочие места" - во-первых, работать можно только после официального вида на жительство. Во-вторых, эти люди пойдут на ту работу, на которую французы с вышками не пойдут. Кто-то останется на этом уровне, а кто-то пойдет учиться, стереотип "они все ленивые, им лишь бы на пособии сидеть" довольно бредовый, ни одно пособие не заменит нормальной зп, хоть и минималки (минималка 1400 евро). И это вовсе не значит, что кассир в супермаркете это говно работа, но для человека пережившего войну, лишения, долгие мотания по странам, отсутствие крыши над головой и, возможно, потерю близких, эта работа и эта зарплата просто удача и радость.
Про "французская культура скоро исчезнет" это вообще нонсенс. Франция страна с богатейшей культурой и историей и за свои века пережила не одно "нашествие" мигрантов: испанцы, португальцы, итальянцы, алжирцы и ничего, французская культура живет и процветает, а рядом с ней мирно соседствуют и остальные. Более того, французы очень открыты к другим культурам, им интересно узнать быт тех же русских, китайцев и тд.

На самом деле я видела кучу комментариев с совершенно разными доводами почему нельзя пускать мигрантов в Европу, наши почему-то куда более активны и агрессивны (не раз встречала "заселить их всех и сжечь", "гнать их всех нахуй" и прочее в таком же духе). Комментарии не просто расистов, но и каких-то нелюдей. Сами европейцы куда более спокойно относятся к этому вопросу и предлагают конструктивные решения о том, как лучше обустроить этих людей так, чтобы интегрировать в общество. Я не знаю, чем вызвана такая огромная разница. Но читать наши новостные сайты или что-то такое становится просто неприятно, ощущение, что находишься в каком-то параллельном мире хейтерства и неадеквата.

@темы: Франция

Комментарии
14.10.2016 в 23:50

котики спасут мир! ну, может быть. если эти пушистые жопы почешутся...
Я наше тв и новостные сайты уже два с половиной года смотреть-читать не могу, такой там бред везде.
Интересен взгляд человека изнутри. У меня мушшш в Германии часто бывает по делам, там несколько другая ситуация. Но в этом большинство винит Меркель с её политикой...
15.10.2016 в 11:25

Тэхи, а что именно в Германии? Т.к. Меркель ведь далеко не дура и просто так бы не стала принимать 600 к людей. Здесь важно то, что население Германии стареющее, молодежи меньше, чем стариков, а учитывая продолжительность жизни, замечательное мед.обслуживание и прочее, Германия могла кончить тем, что через 20-30 лет вся эта молодежь бы работала на обеспечение пенсий старикам. Следовательно, меньшие зп и меньшие привилегии для этого поколения. Это как раз то, что она старается избежать (и правильно делает, стареющая нация это крах для экономики страны).
С десяток немецких студентов, что учатся с нами, прекрасно понимают эту ситуацию и только "за" политику Меркель. Но в любой стране найдется куча необразованных людей, которые не особо понимают, почему и зачем, поэтому много дебатов на эту тему.
С так называемой немецкой культурой ничего не случится, люди адаптируются, время идет. Первоначальный шок стихнет, как и все предыдущие мировые миграции (в ту же Францию, Новую Зеландию и кучу других стран).
15.10.2016 в 12:18

котики спасут мир! ну, может быть. если эти пушистые жопы почешутся...
Jane_Parisienne, со всем согласна: население стареет, работать некому, и то прекрасно понимало правительство и народ. Но дело в том, что позиция беженцев в подавляющем большинстве случаев такая: "Нас Меркель пригласила навсегда жить", причем работать из этих людей хотят далеко не все - большая часть хочет просто получать пособия. Вначале беженцев встречали с приветственными плакатами, а вот потом начались демонстрации против во многих городах. Плюс возросшая преступность. Германии с Чехией даже пришлось создавать погранполицию специальную, чтобы вылавливать разных подозрительных элементов. Про отношения к женщине многих мигрантов, думаю, говорить не надо. Так что отношение далеко не всегда однозначно-приветственное.
15.10.2016 в 12:32

Тэхи, мда :duma:
Ну во Франции до этого далеко. 600 000, конечно, приглашать это много. Но вот 150 000 Франция могла бы спокойно принять, тупо по несколько человек по разным городам распихать, от этого бы никому плохо не стало.
Таких людей, конечно, опасно вместе заселять, это сразу же возникновение всяких диаспор и прочего. Именно поэтому нужно сразу малыми количествами по разным городам, и им так легче в общество войти, и жителям не так внапряг.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии